温思美:应建立专业校车概念和制度
温思美:一次花三千亿,用于维护运行要1500亿,合起来4500亿。我收到的议案回复,因为是11月底,那时候还没有甘肃事件,当时我感觉到怎么是教育部回复我呢,我提的时候是希望给财政部建议,像提义务教育是教育部给我回复目前还不可能,我当时希望财政部给我回复,我看到教育部回复,教育部肯定会重视,因为这个事情教育部可以说是他的职责所在。他当然希望有人帮他建议呼吁费用,但是他是勉为其难。
主持人:相当于您提请了一个全国的大会计要给下面拨款,结果拨款的那个人回复说会计这里没有钱,咱们拿不出四千五百亿来。
温思美:不是会计回复,会计没有回复。
主持人:帮咱们学生争取校车经费的这个负责的部门他回复了您。
温思美:对。
周洪宇:在回复这已经超出了他回复的权限和能力。
温思美:我觉得不应该是他回复的,最好是财政部回复,我真的想提给财政部,看看财政部是什么意见。我知道涉及到钱主要是财政部门的问题,还不是教育部表态。
建立专业校车概念和专业校车制度
周洪宇:事件发生以后,我当时的想法,17号我早上上网看到,第一个感觉就是震惊,我确实感觉到震惊,提了这么长时间,看了那个回复是不错,我估计你那个回复里面也是讲六大方面,我也是六大方面,应该说采取了很多的措施,各个方面都在行动,第一个是震惊,第二是心痛,十几个孩子,甚至没想到又过几天又发生。第三感到有点失望,后来我们为什么决定要加快立法的进程呢?最后我们到什么程度呢?组织湖北的专家学者,法学界的,律师界的,我们是连轴转,分两个班,知道国务院法制办要一个月拿出来,我们连轴转,在此之前我们启动的很早,后来他们看了之后,打电话给我说,周主任现在法制办已经要出台了。那我们还有没有必要搞?搞了之后不是无用功吗。我说怎么是无用功,从我们做代表的经验来看,恰好是有意义的,国家有国家的角度,民间有民间的角度,它是互补的。任何一个大的议案建议方案拿出来,都要听取大家意见,广纳民意,所以我们还是有必要。我们分了两个组抓紧工作,根据我的设想,组织职责部门然后进入校车的设计,就是刚才温委员讲的,首先要有一个标准体系,因为我们过去小学生,没有中小学,这个要有。还有其他一些技术标准要配套,叫做校车标准体系,这是技术上的,还不是其他的。还有是生产,要建立校车的准入制度,就是门槛。
温思美:生产许可证。
周洪宇:要有一个准入制度,第三要有一个专用的驾驶人制度,就是驾驶员必须要有一套制度,不是说谁都可以当驾驶员,也是一个准入制度。第四要有一个校车在公路上运行的制度,比如校车要优先,我2011年提出来,在我那个建议里面提出来,后来我三月份提出了路权的问题,校车要优先。后面我专门附了美国一个校车的八个方面的资料,特别强调这一点。到了2011年11月17号访谈的时候我也提出这一点,后来有些网友不理解,说你又提这个问题,他特别反感特权,你又提校车的特权,写了很多批评文章。我觉得我个人讲的是儿童校车特殊的优先权,不要望特生厌,条件反射,实际没有看我们建议文章内容,也没有了解我们讲这个话的语境,这条我们当时也提了。后来我们把这些提出来之后,感觉到和国家的法制办的这个条例是个互补的作用,我们现在的这个内容在七章50条里面,从立法的角度,第一我们个人觉得法制办他有立法总则,但是他没有立法原则,有宗旨,第一条他就是立法的宗旨,就是为什么要制定校车安全条例,我们认为这个也很好。但是不能仅仅只有立法的宗旨,没有立法原则,所以立法原则我们写了一条。
第三,我们讲了一个校车的概念,现在对于校车的概念是非常模糊的,我们觉得界定不清晰。基本是从校车使用的范围来讲校车,是从它的使用范围,我们觉得校车要注意它四个特点,就是按照专门的标准体系设计,专门的校车标准体系设计,由具有专业资质的校车企业生产,由专用驾驶人驾驶,用于接送中小学及幼儿上下学的专车。这四点是针对什么叫校车,至于现状很多地方没有达到这个标准,我们考虑有一个过渡期,我们也同意三年的过渡期。在过渡期内有一些公交车或者一些比较规范的车中巴,你只要采取安全措施,经过认可还可以,用于学生的上下学,但是不能因为承认这个现状,就说这些车也是校车,这是两个问题。一方面要有一个专业的校车概念,我们要向这个目标去建立专业的校车制度。
温思美:这条很重要,法律和规范,这个界定决定了今后的经费投给了谁的问题。否则我买的富康车回来,你也应该补贴,问题还是不能解决。
周洪宇:法制办的这个条例我们觉得民间的角度考虑,也有民间他的作用。界定了严格的校车概念,再根据现实,又把范围扩大到一定的范围,你不是校车可以用,我鼓励你建立校车制度,最终我要建立专用的校车制度。国家的钱要投入到专用的校车上。
主持人:未来如果这辆车既不是标准设计,但它就是拿来接送学生了,这样情况怎么办?
温思美:如果这个法律一旦出来,他规定的相应法规也可以有实施细则。比如三到五年,你严格审查安全性让它过渡,但是过了三年五年他就是违法,第一他不能享受补贴,第二他不能上路,上路就是违法,他在法律里面就应该有相应的惩戒机制,否则前面的事全白废了。这个事等于白谈了。
主持人:那就是两方面,一个是给钱鼓励正规的校车,另一方面我们给钱是为了保证买不起正规的校车,终归有一天坐正规的校车安全到达学校。
周洪宇:包括社会资本,多元的投入渠道。
温思美:这件事情一旦有了一个很规范的体制机制以后,多元的投入今后慢慢会有,随着社会对这个问题的重视,包括捐赠,慈善,社会的互助,这个问题可以解决。其实在发达国家也是有多渠道的,多元的投入机制来解决这个问题,我们现在强调的是财政,是因为政府过去这块的职能是缺位的,现在强调政府在经费投入方面的主导作用,在法律规范和监督规范这方面,政府过去是缺位的,因为缺位导致一系列问题的产生。
主持人:今天代表和委员都表达了非常精彩的观点,校车事故让大家非常揪心,但是在两会期间由于我们很努力参政议政这样一些很翔实的调研,我们终于在这方面可以取得一些共识,一些意见,希望这些意见可以推动国家政策向前发展。谢谢!
温思美:今天做这个节目非常有意义,天下没有比人的生命更重要的事情,这个社会没有比保护学生的生命安全更大的事情,所以我希望各级政府充分重视,发挥主导作用,社会各界广泛地参与,共同努力,把校车安全问题逐步地解决,让我们每一个家长有一个安心的日子,不用每天为孩子出门提心吊胆,这是社会和谐和人民安康的一个必须的,也是大家所期待的。
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